Comments on UUAA Radio: 11 september: FBI medger att samtalet från Barbara...

Jätteintressant läsning. Men jag har en fråga, som...

2008-04-02T15:12:00.000+02:00

Jätteintressant läsning. Men jag har en fråga, som dock kanske är på lite för simpel nivå för det här, men ändå. Jag kommer ihåg det som att det i tidningarna några dagar efter attacken florerade bilder på en kvinna i Afghanistan som firade och det sades då att hon firade att USA blivit attackerat. Senare kom det fram att det inte hade med attacken att göra utan att hon var på något bröllop eller dylikt. Har du någon aning om var man kan få tag på den bilden och om historian är sann??

Jag håller med anonym här ovan.Varför har det vari...

2008-03-09T12:05:00.000+01:00

Jag håller med anonym här ovan.

Varför har det varit så helt omöjligt för någon de senaste 6 åren att lansera en teori som förklarar alla de anomalier ni klagat på i de officiella utredningarna ?

Kanske för att denna teori skulle innehålla ännu fler hål än den ni klagar på ?

Här är länken till reseskildringen.

2008-03-08T02:36:00.000+01:00

Här är länken till reseskildringen.

Låt mig svara så här, [sätt ditt namn här]:Radiost...

2008-03-08T02:34:00.000+01:00

Låt mig svara så här, [sätt ditt namn här]:

Radiostationen Air America har genom de tre år som jag följt den varje dag blivit mer och mer provocerande när det gäller 9/11. Förra veckan arrangerade de en kryssnig för sina lyssnare i farvattnen utanför Mexico. En av passagerarna kom ifrån gruppen Pilots för 9/11 Truth och kom dit för att pressa både passagerare och programledare att ta ställning i frågan om 9/11 hade utretts fullödigt.
När han höll sitt första tal bedömde han att 1/3 av passagerarna var kritiska till den officiella konspirationsteorin. Men när han klev av båten var hans uppfattning att alla var åtminstone ambivalenta.

Jag förstår att du, [sätt in ditt namn här], inte har det minsta förtroende för ett par hundra liberala amerikaner och några progressiva radiopratare. Men kanske det kan kittla din skeptiska natur, att dryga hundratalet högst intellektuella och kritiska personer på en exklusiv kryssning blev mer skeptiska till den officiella konspirationsteorin efter att ha diskuterat den i en vecka, än tvärtom?

Det är definitivt inte längre så, att 9/11-skeptiker är en liten udda och disparat grupp rättshaverister. Vi är i majoritet! Och alldeles speciellt ibland radikala intellektuella. Inte ens detta imponerar säkert på dig, men det borde i alla fall få dig att inse, att du representerar en allt mindre grupp försvarare av den kriminella, lögnaktiga elitens propaganda, inte en bred och sansad intellektuell elit.

Och om det är det sällskapet du trivs i, så acceptera vad det säger om dig...

MW

MW kanske vill presentera en möjlig alternativ teo...

2008-03-08T00:45:00.000+01:00

MW kanske vill presentera en möjlig alternativ teori om vad som hände Barbara Olson och övriga passagerare på AA77?

Oavsett om hon ringde sin make eller ej så dog hon väl onekligen (eller har MW en annan uppfattning om detta?), och hennes och de andra passagernarnas DNA återfanns i Pentagon.

PS:"En populär tes bland konspirationsanhängarna h...

2008-03-06T22:32:00.000+01:00

PS:
"En populär tes bland konspirationsanhängarna har ju alltid varit att inte gräva ner sig i detaljerna utan istället se "hela bilden". Då slipper man ju också försöka förklara obehagliga fakta som pekar åt fel håll (det håll man helst inte vill titta).

Jag blir så jävla trött på detta kvasiintellektuells skitsnack! ALLA gällande "teser" handlar om konspirationsteorier -- och den mest absurda är att det var en konspiration ifrån en grotta i Tora Bora...

Där finns det nästan utselutande "fakta" som pekar åt fel håll. Till exempel att FBI inte anser att det finns bevis nog att efterlysa bin Laden, att han i två intervjuer kort efter attackerna tog avstånd ifrån dem, att finansieringen kom via pakistanska ISI, att dessa usla piloter kunde klara av rena luftcirkusen i otympliga passagerarplan, att hela USA:s luftförsvar la sig på rygg, att...

MW

Den "sekundära frågan", [skriv ditt namn här], var...

2008-03-06T22:16:00.000+01:00

Den "sekundära frågan", [skriv ditt namn här], var om det fanns stationära telefoner ombord. Frågan om Barbara ö.h.t. ringde Ted är fortfarande kraftigt ifrågasatt och definitivt inte överbevisad!
Finns det ingen här som kan läsa?!!

Du slår dig själv på ett mycket innehållslöst bröst...

MW

"Dock, som alltid i sådana här debatter, hamnar ma...

2008-03-06T22:05:00.000+01:00

"Dock, som alltid i sådana här debatter, hamnar man lätt i detaljfrågor som egentligen är av sekundär betydelse."

Detaljfrågorna verkade vara tillräckligt viktiga för dig att diskutera i flertalet inlägg ända tills du blev överbevisad, då blev dom helt plötsligt "av sekundär betydelse".

En populär tes bland konspirationsanhängarna har ju alltid varit att inte gräva ner sig i detaljerna utan istället se "hela bilden". Då slipper man ju också försöka förklara obehagliga fakta som pekar åt fel håll (det håll man helst inte vill titta).

Efter att ha läst alla inlägg här noggrannt så vil...

2008-03-05T22:01:00.000+01:00

Efter att ha läst alla inlägg här noggrannt så vill tillägga detta. Om jag hänvisar till popular mechanics eller liknande som källa gör det det mer eller mindre sant? Att grotta ner sig i detaljer, jovisst men man får sluta dra slutsatser om bevisföringen inte stödjer det man vill ha fram.

På intet sätt pinsamt!
Heder till MW som är objektiv och kan öppet be om ursäkt och att han gör det för att han lyssnat och kontrollerat och dubbel kontrollerat andras ståndpunkter och kom fram till att han i detta fall, måhända unikt :) men han hade inte läst på fullt ut.

Ibland undrar jag om man glömmer de dokumenterade 935 lögner som bush sagt sen 9/11 inte spelar någon roll.
http://www.publicintegrity.org/WarCard/Images/Charts/WarCardChart.jpg
Vill folk veta sanningen? Kan man begrava sanningen så djupt som om den skulle komma fram så betyder det inget för den har legat gömd så länge?

Mitt synsätt grundar sig i att ha pratat med amerikaner om valfusk med mera. De säger att det för jävligt men i nästa vända så går de och röstar i alla fall. De utser en "vinnare" i fixat lopp men det verkar inte vilja sjunka in... för vilket land lever de då i? Ryssland? eller värre? Nåja det finns mycket bra med usa, oändliga val möjligheter i affärerna och massor av fin natur men ingen grundlag längre..., nåja strunsamma :)

Sett från detta perspektivet spelar ett telefon samtal cykel, men det var en intressant artikel.
Tack MW!

Pinsamt medgivande:Med tanke på mitt meningsutbyte...

2008-03-05T09:56:00.000+01:00

Pinsamt medgivande:
Med tanke på mitt meningsutbyte med signaturen "Scientist" angående professor Griffins ståndpunkt om telefonerna ombord, 2007, så missade jag något ytterst elementärt: Den ena av artikelförfattarna hos Pilots for 9/11 Truth ÄR just David Ray Griffin...

Med andra ord, han står också bakom "correcting the correction" och har alltså svängt tillbaka till att tvivla på att det fanns telefoner ombord. Så det där med innantilläsning måste jag också bli bättre på. Ursäkta mig, Scientist.

Dock, som alltid i sådana här debatter, hamnar man lätt i detaljfrågor som egentligen är av sekundär betydelse. Det som är av vikt här är huruvida det verkligen pågick kapningar eller om allt bara var arrangerat -- och om de passagerare som ringde gjorde det uppriktigt eller under någon form av påverkan. Eller, till och med, om det handlade om några eller flera förfalskade samtal.

Och att somliga människor lider av mytomani är inte heller något konstigt, även om det kan tyckas respektlöst att misstänka personer i djup sorg för detta.

MW

Anonym:Som jag skrev alldeles nyss: Varför skulle ...

2008-03-05T00:24:00.000+01:00

Anonym:
Som jag skrev alldeles nyss: Varför skulle hans mobilnummer -- det uppringda numret -- redovisas som "okänt"?

Jag är för trött för att söka källan, men jag tror inte att den är direkt till FBI, utan den bevissammanställning som användes i Mossaoui-rättegången, tillhandahållen av FBI.

En så enkel miss kan jag inte tänka mig att professor Griffin skulle göra sig skyldig till.

MW

GooodKvällst Mikael,De senaste två dygnen har jag ...

2008-03-04T22:36:00.000+01:00

GooodKvällst Mikael,

De senaste två dygnen har jag kåserat om det här med betydelsen av BakTiden = historien på KLICKLÄNK. Måhända lite av tänkvärt i det här sammanhanget, kanske...

GooodNatt... :-) /önskar win-win-vännen Josef

Om det du säger stämmer (var finns uppgifterna frå...

2008-03-04T22:34:00.000+01:00

Om det du säger stämmer (var finns uppgifterna från FBI du pratar om att ett misslyckat försök gjordes... originalkällan tack, på artikeln du hänvisar till hittade jag inget sådant) så låter det som att det troliga scenariot är att hon ringer hans arbetstelefon, han svarar inte där så hon ringer någon annan telefon, kanske Teds privata mobil, och det är denna de två samtalen äger rum.

Finns det något som säger emot denna hypotes?

Jag kan sitta och bolla tillbaka svaren som PF9/11...

2008-03-04T22:13:00.000+01:00

Jag kan sitta och bolla tillbaka svaren som PF9/11T redan har gjort på din invändning, som de naturligtvis inte är ovetande om, men jag börjar få en känsla av att det är rätt lönlöst.
Kontentan av det hela, som de mycket tydligt skriver, är att de inte anser det fullt bevisat att det inte fanns satellittelefoner ombord, men att mer och mer styrker detta.

Men för grundartikeln är det en tämligen ovidkommande fråga, eftersom FBI hävdar att det bara gjordes ett -- misslyckat -- försök att ringa till Ted Olsons arbetsplats, justitiedepartementet, från flight 77. Ingen svarade.

MW

Eftersom dokumentet anger "The passenger telephone...

2008-03-04T22:00:00.000+01:00

Eftersom dokumentet anger "The passenger telephone system was deactivated by ECO FO878" och detta kom efter FO871 som skrevs på i Mars 2002 så kan inte telefonerna ha avaktiverats tidigare än 2002.

Man säger själva på sidan:

# Work Order ECO-F0878 dated prior to above 757 AMM page could not be located.
# We did locate ECO's dated mid and late 2002 which order the removal of the phone system. However, none dated prior to the above 757 AMM as noted.

Och pressmeddelandet och dokumenten jag hänvisade till visar på att borttagandet gjordes under 2002.

PS: Vilket börjar synas på min stavning... :-))MW

2008-03-04T21:45:00.000+01:00

PS: Vilket börjar synas på min stavning... :-))

MW

Jag vet inte vad du har för problem med innantillä...

2008-03-04T21:44:00.000+01:00

Jag vet inte vad du har för problem med innantilläsning, men dent börtjar bli ganska irriterande:
• Top left date 01/28/2007 refers to the software revision date used to read this document on American Airlines Computer system.

MW

Från artikeln:"One of RB’s colleagues sent him a p...

2008-03-04T21:35:00.000+01:00

Från artikeln:

"One of RB’s colleagues sent him a page from the Boeing 757 Aircraft Maintenance Manual (757 AMM) dated January 28, 2001."
Problemet är bara att när man tittar på dokumentet:
http://pilotsfor911truth.org/AA757AMM.html

Så är det från Januari 28, 2007. INTE 2001! En lögn där alltså. Och det står inte när avaktiveringen gjordes.

Av dokumentet framgår att avaktiveringen gjordes enligt ECO F0878.

Här: http://screwloosechange.blogspot.com/search/label/Airfones
framgår att:
"Well now, along with a bunch of other supporting documents, we have the original ECO (FO871)ordering the phones to be deactivated. The ECO mentioned by Balsamo (FO878), is the order to actually physically remove the components. This, of course, occurs at an even later date."

Dvs ECO F0871 var dokumentet som bestämde att telefonerna skulle avaktiveras.
Detta finns här:
http://bp1.blogger.com/_go0r2XYwpws/Rut6XRAnZ9I/AAAAAAAAAL8/h3RSUc1GUjw/s1600-h/F0871+001.jpg

Detta är signat 13 Mars 2002.
Detta stämmer med en pressrelease från 6 Februari 2002 där man meddelade att telefonerna skulle tas bort:
http://www.news.com/2100-1033-831093.html

Här är ett dokument som dokumenterat borttagandet.
Detta skedde som synes i April 2002.
http://bp3.blogger.com/_go0r2XYwpws/Rut1MxAnZ8I/AAAAAAAAAL0/PYB0DTgRyyI/s1600-h/M3E1.jpg

Alltå, telefonerna i AA:s 757:or togs bort EFTER 11 september 2001.

Mer läsning här: http://screwloosechange.blogspot.com/search/label/Airfones

PS: Förekomsten av telefoner eller ej förändrar ju...

2008-03-04T21:14:00.000+01:00

PS: Förekomsten av telefoner eller ej förändrar ju inte FBI:s slutsats, att bara ett samtal från flight 77 ringdes till justitiedepartementet -- och det besvarades inte -- samtalstid 0 sekunder.
Det enda det förändrar är ju, vilket jag är förvånad över att du inte pekat på, att FBI hävdar att de upptäckt fem samtal från planet, vilket i så fall visar att i alla fall FBI gör gällande att det fanns telefoner ombord.

Men i mina öron gör detta bara mysteriet ännu tätare, eftersom jag mycket väl kan tänka mig att det var ett specialutrustat plan för ändamålet, och att det förefaller mycket märkligt att man kan slå ett nummer som i specifikationen visas som "okänt". Att man kan dölja uppringarens nummer har jag hört talas om, men inte mottagarens...
Men kanske är det något jag missförstått.

MW

Rättelsen du hänvisar till gjordes i maj 2007 och ...

2008-03-04T21:06:00.000+01:00

Rättelsen du hänvisar till gjordes i maj 2007 och följdes av att flera andra också reviderade sina tidigare artiklar -- bland annat Pilots for 9/11 Truth.
Men det brev från AA som jag citerar dök upp efter detta och PF9/11T har pratat med den person på AA som uppgiftslämnaren fick svar ifrån. De har även fått ta del av servicemanualen sedan dess.
Deras ståndpunkt är nu "correcting the correction"...

Hur Griffin står i telefonfrågan i dag vet jag inte -- uppdateringen med resonemanget om förekomsten av telefoner eller ej baseras inte på honom, utan på en artikel i PF9/11T. Läs den.

MW

Länk till ovan:http://www.informationclearinghouse...

2008-03-04T20:49:00.000+01:00

Länk till ovan:
http://www.informationclearinghouse.info/article17659.htm

David Ray Griffin säger själv att han missuppfatta...

2008-03-04T20:48:00.000+01:00

David Ray Griffin säger själv att han missuppfattat detta:

My Error

I based my conclusion on conversations that Ian Henshall and Rowland Morgan had with American Airlines in 2004 while they were co-authoring book. In this book, 9/11 Revealed, they said: “A call by us to American Airlines’ London Office produced a definitive statement from Laeti Hyver that [AA’s] 757s do not have Airfones. This was confirmed by an email from AA in the US.”[2]

Although this email correspondence was not printed in their book, or in Morgan’s later Flight 93 Revealed, in which it is also reported,[3] they allowed me to print it in Debunking 9/11 Debunking. In reply to their letter asking whether “757s [are] fitted with phones that passengers can use,” an AA spokesman wrote: “American Airlines 757s do not have onboard phones for passenger use.” To check on the possibility that Barbara Olson might have borrowed a phone intended for crew use, they asked, “[A]re there any onboard phones at all on AA 757s, i.e., that could be used either by passengers or cabin crew?” The response was: “AA 757s do not have any onboard phones, either for passenger or crew use. Crew have other means of communication available.”[4]

The conclusion that Barbara Olson could not have made a call using an onboard phone seemed further confirmed by a page on the AA website that says, “Worldwide satellite communications are available on American Airlines' Boeing 777 and Boeing 767,” with no mention of AA’s Boeing 757.

[b]My mistake, like that of Henshall and Rowland before me, was to assume that the AA spokesperson and this website were talking about AA 757s as they had always been, not simply about 757s at the time of the query, in 2004.[/b]

But the latter was evidently the meaning. Elias Davidsson, an Icelandic member of the 9/11 truth movement, sent me a news report from February 6, 2002, which said: “American Airlines will discontinue its AT&T in-flight phone service by March 31, a spokesman for the airline said Wednesday.”[5] Davidsson also pointed to a 1998 photograph of the inside of an AA 757 showing that it did have seat-back phones.[6]

För att vara en "scientist" läser du slarvigt...Me...

2008-03-04T20:39:00.000+01:00

För att vara en "scientist" läser du slarvigt...
Men tack för att du länkade till bilden jag skrev om i artikeln.
Kan du också förklara varför AA själva hävdar att de inte hade några telefoner i bruk på flight 77, så skulle det vara ännu mer klargörande i denna fråga.

MW

Vad ser ni här då?http://www.airliners.net/photo/A...

2008-03-04T20:28:00.000+01:00

Vad ser ni här då?

http://www.airliners.net/photo/American-Airlines/American-Airlines/0020665 http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=35569&nseq=12

ser nu att bloggen om Zakheim är ganska gammal och...

2008-03-04T10:02:00.000+01:00

ser nu att bloggen om Zakheim är ganska gammal och inte särskilt uppdaterad... jag var för snabb som vanligt =)